Συνέντευξη του Ευρωβουλευτή ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στο «Ε» με κύριο θέμα τη μετανάστευση και τις προτάσεις του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης
Από τις πιο φτωχές περιοχές της Ευρώπης, χαρακτηρίζει τη Θράκη χωρίς προγράμματα ανάπτυξης και κίνητρα ώστε να μείνει ο πληθυσμός
Για το μεταναστευτικό ζήτημα το οποίο αποτελεί ένα μείζον θέμα για την καθημερινότητα της Θράκης, αλλά και για τις πολιτικές διαστάσεις της διαχείρισής του, μίλησε ο Κώστας Αρβανίτης, Ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, σε συνέντευξή του στο «Ε», με αφορμή την πρόσφατη επίσκεψή του στην Ξάνθη.
Οι μετακινήσεις πληθυσμών είναι ήδη σε άνοδο. Πρόκειται για ένα ζήτημα που στο μέλλον μόνο θα ενταθεί. Διότι, πέρα από τους πολέμους ή άλλες κρίσεις που το επιδεινώνουν περιστασιακά, οι μαζικές μετακινήσεις ανθρώπων, σε αναζήτηση ενός καλύτερου μέλλοντος, δεν θα σταματήσουν. Πρόκειται για ένα πολύ περίπλοκο ζήτημα που πλήττει ευρύτερες περιοχές σε όλο τον κόσμο. Δεν είναι μόνο ένα Ευρωπαϊκό πρόβλημα καθώς αντιμετωπίζεται, επίσης, στις Ηνωμένες Πολιτείες και τον αναπτυγμένο κόσμο γενικότερα. Βεβαίως, υπάρχει μια ισχυρή ανθρωπιστική διάσταση σε αυτό το ζήτημα, όσον αφορά την υποστήριξη και την αλληλεγγύη που πρέπει να επιδείξουν οι κοινωνίες μας σε ανθρώπους που έχουν μεγάλη ανάγκη. Από την άλλη πλευρά, όλοι καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει ένα όριο που δεν μπορεί να ξεπεραστεί. Ζητήματα κοινωνικής συνοχής, πολιτικής σταθερότητας, ακόμη και πολιτιστικής ταυτότητας, βρίσκονται ήδη επί τάπητος και πιθανότατα θα οξυνθούν περισσότερο, τα επόμενα χρόνια. Πάνω σε αυτές τις δύο διαστάσεις του ζητήματος, ή αλλιώς τις πλευρές του «νομίσματος» περιέγραψε τις σκέψεις και τις θέσεις του ο ευρωβουλευτής επισημαίνοντας λάθη της ελληνικής κυβέρνησης και παραλείψεις της Ευρώπης και αναδεικνύοντας πως τελικά η διαχείριση της Θράκης ως «ευαίσθητης» χαράσσει μια σειρά από χαμένες ευκαιρίες.
«Ε»: Ορμώμενος από την πρόσφατη παρέμβαση σας στην συζήτηση στην Ευρωβουλή σχετικά με την ανάγκη για εξεύρεση Ευρωπαϊκής Λύσης για το άσυλο και την μετανάστευση, θεωρείτε ότι ο φράχτης στον Έβρο είναι αποδοτικό μέτρο για να σταματήσει η διακίνηση μεταναστευτικών πληθυσμών; Πρέπει να επισημάνω ότι ο κ. Θεοδωρικάκος πριν 2 μήνες δήλωσε ότι έχει βρει ευρωπαϊκά κονδύλια ώστε να χρηματοδοτηθεί η κατασκευή ολόκληρου του φράχτη του Έβρου.
Κ.Α.: Ο φράχτης είναι μη αποδοτικός, κοστοβόρος και καθόλου χρήσιμος διότι με τη θάλασσα τι θα κάνουμε; Θα βάλουμε και εκεί φράχτες; Εμείς λέμε ότι αν δεν έχουμε νόμιμες οδούς μετανάστευσης, χρηματοδοτούμε έμμεσα τους διακινητές ψυχών. Αν δεν έρθουν από τον Έβρο, θα προσπαθήσουν να έρθουν από το Αιγαίο ή από την κάτω μεριά της Μεσογείου όπου έχουμε καθημερινά δράματα. Σας θυμίζω ότι 120 άνθρωποι πνίγηκαν ανοιχτά της Ιταλίας και η Frontex κοιτούσε αμέτοχη. Το θέμα της μετανάστευσης δεν λύνεται με φράχτες καθώς οι φράχτες θα βρίσκονται σε ευρωπαϊκή επικράτεια, η Ευρώπη θα έχει την αποκλειστική ευθύνη για την φροντίδα των ανθρώπων που βρίσκονται εκεί.
«Ε»: Τι προτείνει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Κ.Α.: . Για να είμαστε σαφείς, εμείς δεν λέμε σε καμία περίπτωση «ανοιχτά σύνορα». Τα σύνορα πρέπει να φυλάσσονται και να υπάρχουν αυστηροί κανόνες. Αυτό όμως δεν μπορεί πραγματοποιηθεί στη θάλασσα. Αν χτιστεί ο φράχτης, ο ΣΥΡΙΖΑ παρόλαυτα δεν θα τον γκρεμίσει γιατί πρόκειται για ευρωπαϊκά χρήματα, όμως έχουμε δικαίωμα να δρομολογήσουμε νόμιμες οδούς μετανάστευσης. Αυτή είναι η μεγάλη μας διαφορά με την κυβέρνηση, είναι ουσιαστική και ποιοτική διαφορά.
«Ε»: Υπάρχει μία συζήτηση για το τι είδους μέσα και εργαλεία χρησιμοποιούνται για την παρακολούθηση της παράτυπης μετανάστευσης; Έχετε κάποια άποψη πάνω σε αυτό;
Κ.Α.: Σε ό,τι αφορά στα εξωτερικά σύνορα δεν βάζουμε ζήτημα , σε ό,τι αφορά στις δομές υπάρχουν ζητήματα αλλά αυτό ξέρετε είναι ένα γενικότερο ζήτημα που σχετίζεται με την τεχνική νοημοσύνη και πως αξιοποιείται και που πάνε τα data. Είμαστε πολύ επιφυλακτικοί όχι τόσο στα μέσα τα ίδια αλλά στην μετέπειτα επεξεργασία των δεδομένων. Ο Covid-19 υπήρξε μια καλή περίπτωση case study καθώς δεν γνωρίζουμε τα μηνύματα που στέλναμε για να βγούμε που χρησιμοποιήθηκαν, αυτά τα δεδομένα που πήγαν; Υπάρχει σοβαρό πολιτικό και νομικό ζήτημα.
«Ε»: Συμφωνείτε με τον χαρακτηρισμό της Θράκης ως ευαίσθητης περιοχής; Πως θα την περιγράφατε σε ένα ευρωπαϊκό πλαίσιο με το δεδομένο ότι αποτελεί ένα σύνορο της Ευρώπης και της Ελλάδας αλλά παράλληλα έχει και έναν πολυπολιτισμικό πληθυσμό;
Κ.Α.: Αυτή είναι η ομορφιά της γιατί αυτό είναι η Ευρώπη. Θα χαρακτήριζα τη Θράκη μία από τις πιο φτωχές περιοχές της Ευρώπης. Δεν έχουν εκπονηθεί προγράμματα ουσίας ώστε να μείνει ο πληθυσμός εδώ, δεν υπάρχουν προγράμματα για να έρθει κόσμος εδώ, δεν υπάρχει καμία λύση για το στεγαστικό ενώ υπάρχουν εργαλεία από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Εκεί θα τοποθετούσα την ιδιαιτερότητα της Θράκης και όχι στο κομμάτι της επικινδυνότητας επειδή έχουμε έναν κακό γείτονα ο οποίος είναι ιμπεριαλιστής.
«Ε»: Και σε αυτό το σημείο θα σας ρωτούσα, ποια είναι η θέση σας και του ΣΥΡΙΖΑ απέναντι στον κ. Ερντογάν;
Κ.Α.: Η Τουρκία πριν ένα μήνα επιτέθηκε στη Συρία η οποία επίθεση έγινε με τις πλάτες των Η.Π.Α. και της Δύσης και θα φέρει νέο κύμα προσφύγων. Και για αυτό δεν μίλησε κανείς. Και σε αυτό το σημείο επιπλήττουμε τον κ. Μητσοτάκη που δεν αποδίδει ουσιαστικά την ευθύνη στην Ευρωπαϊκή Ένωση, διαμαρτύρεται μόνο ότι ο Ερντογάν μας απειλεί. Και θα σας πω και κάτι ώστε να μάθετε την αλήθεια. Ξέρετε ότι ο Θρακιώτης πληρώνει την Τουρκική κυβέρνηση ώστε να διαχειρίζεται το προσφυγικό; Από την Ευρώπη φεύγουν 6,5 δισεκατομμύρια ευρώ προς την γειτονική Τουρκία. Είναι δυνατόν να ακούμε ότι εργαλειοποιεί ο Ερντογάν το προσφυγικό ζήτημα και να μην φεύγει μία αντιπροσωπεία να δει ακριβώς τι πληρώνει ο Ευρωπαίος πολίτης; Πώς φτάνουν οι πρόσφυγες στα σύνορα; Τι συμβαίνει με τα δικαιώματα των προσφύγων εκεί; Η Ευρώπη δεν ξέρει ότι έχει στηθεί ένα εμπόριο ανθρώπων από ουζμπέκικες εταιρίες που ναυλώνουν σκάφη με 100 ανθρώπους για 10 χιλιάδες ο κάθε άνθρωπος; Η Ευρώπη έχει την μεγάλη ευθύνη εργαλειοποίησης του προσφυγικού από τον Ερντογάν. Η Ελλάδα είναι πονεμένος τόπος, έχει πολλή προσφυγιά και δεν χωράνε παιχνίδια πατριδοκαπηλίας γιατί οπλίζεται η ακροδεξιά ατζέντα και είναι χυδαίο αυτό σε έναν χώρο που έχει ματώσει για ζητήματα πατριωτικής ευθύνης. Ο ΣΥΡΙΖΑ, και το τονίζω αυτό, ό,τι είπε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τα pushbacks και τις παράνομες ενέργειες της Frontex δικαιώθηκε πλήρως διότι η έκθεση της OLAF διαπίστωσε ότι και pushbacks έγιναν και βιασμοί εντός υπηρεσίας έγιναν και διασπάθιση ευρωπαϊκού χρήματος έγινε και για αυτό το λόγο παρέμπέφθηκε ο κ. Λέτζερι. Δεν μπορεί αυτό το πράγμα να μην είναι είδηση στην Ελλάδα! Και αυτόν που αποπέμπει η Ευρώπη ως κακό διοικητή, η ελληνική κυβέρνηση τον βραβεύει. Τι ακριβώς βράβευσαν;
«Ε»: Θεωρείτε ότι η Ευρώπη κάνει αρκετά όσον αφορά στη διαχείριση του μεταναστευτικού ζητήματος;
Κ.Α.: Θεωρώ ότι αυτό είναι το σφάλμα της κυβέρνησης που έχει κάνει αυτό το προσφυγικό ως ελληνοτουρκική διένεξη. Το ζήτημα είναι ευρωπαϊκό και όχι ελληνικό. Όπως λέει η κ φον ντερ Λάιεν, τα ελληνικά σύνορα είναι ευρωπαϊκά σύνορα, φωτογραφιζόμενη στα σύνορα του Έβρου, αυτό πρέπει να το πει όταν μπαίνει παρανόμως η τουρκική φρεγάτα στα ελληνικά ή στα ευρωπαϊκά χωρικά ύδατα. Πρόκειται για μια τεράστια υποκρισία. Στην περίπτωση της Ουκρανίας, αξιοποιήθηκε η σχετική οδηγία και έγινε η σωστή κίνηση για τους Ουκρανούς. Εφόσον σωστά πράττει τώρα όσον αφορά τους Ουκρανούς πρόσφυγες γιατί δεν έγινε το ίδιο το 2015 εφόσον έχουμε τα εργαλεία;
Παύλος Μαραγκός
pmaragkos@empros.gr
